Перейти к содержанию
Авторизация  
Markus

Жим гантелей на горизонтальной vs жим гантелей на 45

Рекомендуемые сообщения

Мужики, я так и не нашел ответ на вопрос по такой вот дилемме:
1. Все топовые челы всегда говорили, что горизонтальный жим гантелей растит силу, но массу растит слабовато, некоторые вообще говорят, что массы не видно от него.

2. При жиме гантелей силовые меньше, НО ВСЕ поголовно пишут, что масса от него растёт лучше.

Вопросы:
1. Действительно ли горизонтальный хуже растит массу? (В принципе да, я вот жал гантели на горизонте постоянно...масса росла да, НО сама грудная мышца как бы не поднимается, и это немного огорчает)
2. Обязательно ли чередовать? А если вот не хочу я чередовать, могу ли я делать в силовом стиле на 45, и чередовать сила/масса или это не правильно? Виталий, Тяж, что скажете?
3. Если есть выбор. жим штанги на 45 градусов, или жим гантелей, какой вариант именно для МАССЫ лучше?

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 

Действительно ли горизонтальный хуже растит массу? (В принципе да, я вот жал гантели на горизонте постоянно...масса росла да, НО сама грудная мышца как бы не поднимается, и это немного огорчает)

И снова всё упирается в создаваемые условия.

Грудная мышца любит быть под нагрузкой на постоянной основе во время всего подхода. Нельзя уводить нагрузку прямо на суставы.

Подъём грудных мышц как я понимаю ты имеешь ввиду бугристость.... Это мало кому удаётся, так как во основном зависит от генетики. Да, ты можешь стать большим, но если от природы форма никакая, то картинки не получится.

 

Обязательно ли чередовать? А если вот не хочу я чередовать, могу ли я делать в силовом стиле на 45, и чередовать сила/масса или это не правильно? Виталий, Тяж, что скажете?

Чередование позволяет нагружать мышцу под другими углами, что в свою очередь немного меняет внешний вид мышц. Однако это не даст желаемого эффекта из-за особенностей генетики.

 

 

Если есть выбор. жим штанги на 45 градусов, или жим гантелей, какой вариант именно для МАССЫ лучше?

имхо. Масса есть реальная(вес тела) и виртуальная(внешний вид мышц). 

Штанга больше даёт реальной, а гантели виртуальной массы.


Правды нет, у каждого своя правда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мужики, я так и не нашел ответ на вопрос по такой вот дилемме:

1. Все топовые челы всегда говорили, что горизонтальный жим гантелей растит силу, но массу растит слабовато, некоторые вообще говорят, что массы не видно от него.

2. При жиме гантелей силовые меньше, НО ВСЕ поголовно пишут, что масса от него растёт лучше.

 

Вопросы:

1. Действительно ли горизонтальный хуже растит массу? (В принципе да, я вот жал гантели на горизонте постоянно...масса росла да, НО сама грудная мышца как бы не поднимается, и это немного огорчает)

2. Обязательно ли чередовать? А если вот не хочу я чередовать, могу ли я делать в силовом стиле на 45, и чередовать сила/масса или это не правильно? Виталий, Тяж, что скажете?

3. Если есть выбор. жим штанги на 45 градусов, или жим гантелей, какой вариант именно для МАССЫ лучше?

 

Спасибо.

Ну выскажусь и я))

1.Он не хуже растит массу, горизонт-это основа массы, так как он стимулирует всю грудную мышцу к росту, а дальше уже зависит от формы.Если верха нет, то его и не будет, можно, конечно, корректировать, но скорее за счет уменьшения середины и низа+небольшой рост верха, но так чтоб кто то начал делать отстающий верх в натураху и он подрос нормально-лично я, не помню таких случаев.А вот случаи, когда от одного жима на горизонте рос и верх грудных,это пожалуйста.Генетика определяет.

2.Все это нужно выяснять экспериментальным способом)

3.Штанга. Гантели сложно закидывать огромные+ когда нибудь в зале они закончатся)Поэтому штанга всегда перспективней. Имхо.НО гантели равномерней нагружают левую и правую половину, штанга же может забирать нагрузку на более сильную сторону тела и вызывать диспропорцию.Так что в идеале чередование и тут нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блин Вы как всегда наполнили инфой, надо её переварить теперь)  :nuhorosho: 

Не могу я со всем согласиться, ну не могу!
Мне ЛИЧНО кажется, что если верх НЕ ПОЛУЧАЕТ нагрузку в виде жима на 45 например, то и та область как бы не развитая и не растёт!
Когда я перестал делать жим на наклонной я заметил разницу визуальную СРАЗУ в течении определённого времени реально прозошел визуальный откат!
Но тогда была мысль, мол я вернусь к наклонному жиму когда стану опытнее.
Я не отработал эту версию всецело.
 

 

И снова всё упирается в создаваемые условия. Грудная мышца любит быть под нагрузкой на постоянной основе во время всего подхода. Нельзя уводить нагрузку прямо на суставы. Подъём грудных мышц как я понимаю ты имеешь ввиду бугристость.... Это мало кому удаётся, так как во основном зависит от генетики. Да, ты можешь стать большим, но если от природы форма никакая, то картинки не получится.

Я не знаю что сказать, понимаешь. Я когда то делал жим штанги в наклоне на 45 и грудные реально были как бы выше.

Но выходит так, если я делаю горизонтальный растёт - середина хорошо и низ! 
Но в последнее время стал думать, ну что сверху как то пустеет)))

И боль даже распределяется в тех областях. Когда я делал в наклоне - болел именно верх и рос верх, честно, визуально нравилось больше. НО! Хочу заметить. что силовые росли в наклонном жиме совсем скудно... и кстати именно из-за силы я и перешел на горизонт...

Я просто думал всегда так, мол что качаешь - то область и растёт. Это мне вбили в голову как то в самом начале тренинга.
Возможно ошибаюсь...
 

 

1.Он не хуже растит массу, горизонт-это основа массы, так как он стимулирует всю грудную мышцу к росту, а дальше уже зависит от формы.Если верха нет, то его и не будет, можно, конечно, корректировать, но скорее за счет уменьшения середины и низа+небольшой рост верха, но так чтоб кто то начал делать отстающий верх в натураху и он подрос нормально-лично я, не помню таких случаев.А вот случаи, когда от одного жима на горизонте рос и верх грудных,это пожалуйста.Генетика определяет. 2.Все это нужно выяснять экспериментальным способом)

 
Гвоздь ты только что забил в мой наклонный жим)) :thumbup: 
Ладно убедили... 
 

 

3.Штанга. Гантели сложно закидывать огромные+ когда нибудь в зале они закончатся)Поэтому штанга всегда перспективней. Имхо.НО гантели равномерней нагружают левую и правую половину, штанга же может забирать нагрузку на более сильную сторону тела и вызывать диспропорцию.Так что в идеале чередование и тут нужно.

Эх... да, я согласен с этим, у меня помнится была ассиметрия от штанги... то ли от позвоночника, то ли от своего рода замыкания амплитуды по уровню штанги хз... с гантелями она исчезла существенно...

Вообще тема навеялась такими мыслями, когда я ещё тренировался делал горизонтальный жим гантелей... ну вот морально я от него подустал, ищу сейчас альтернативу на будущее, либо перейти на штангу либо наклонный жим гантелей взять... хз как лучше поступить. 

Есть наверное такая фишка как моральное выгорание в упражнении, у кого то такое бывало?
Как бы Вы поступили в принципе? Чем бы заменили жим гантелей, но учитывать что это на год будет где то, чтобы упражнение тоже дало свои плоды...?
Перейти в будущем на штангу на время?
p.s. какраз сейчас я мог бы на штангу перейти т.к. ото стойки новые купил себе с крюками офигенными, не придавит.

Если чередовать, то по идее я буду как бы распыляться, ни там ни там не наберу... я так думаю... что посоветуете??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А в чем все же различие в задействованных мышцах, в объеме этих задействований и т.д. между горизонт жимами и жимами под 45?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А в чем все же различие в задействованных мышцах, в объеме этих задействований и т.д. между горизонт жимами и жимами под 45?

Вся разница в том - что больше подходит именно тебе.

Если горизонтальный жим одновременно хорошо растит и верх и середину, то больше на данном этапе ничего и не нужно. И наоборот...


Правды нет, у каждого своя правда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Авторизация  

  • Похожий контент

    • От Markus
      Проходка в жиме
      Привет всем.

      Мужики, подскажите, что даёт или не даёт, выполнение силового подхода на 1 рабочее повторение с предельным весом?
      Есть ли смысл натуралу изредка делать такие подходы в отказ. что это даёт?

      В общем, объясню откуда возник этот вопрос... Я делаю жим узким хватом. вес близится к 118.5 кг и в общем я стал замечать, что начиная с 100тки в жиме, возможно психологически, испытываю определённый страх перед новым весом. и часто стал откладывать переход на новые веса, как бы не сознательно это происходит. 

      Можно ли с целью морально подготовить себя к новому весу - делать жим штанги узким хватом на 1 повторение с новым весом?
      То есть, например я делаю жим узким на 116.5кг на 3-4 повторения, но как то не тороплюсь с повышением веса, хотя ощущаю, что мог бы пожать и больше, можно ли заюзать такую хитрость, будет ли толк?

      Часто замечаю, что именно психика не даёт идти дальше, страхи какие то и т.д., постоянно кажется, что придавит/сломает и т.д., хотя потом смеёшься над теми весами через пару месяцев)
       
    • От Качковский
      Штанга Или Гантели - Жим Над Головой
       
      Всем доброго времени суток!
      В программе на массу от Shtusha, в день тренировки плеч есть упражнение жим штанги сидя. Но существует также разновидность этого жимового упражнения - жим гантелей. Оба этих упражнения (как и любые другие) имеют как свои плюсы, так и минусы. Я на тренировках использую жим штанги. В принципе, не жалуюсь, рабочие веса растут потихоньку. Просто интересно узнать мнение форумчан, тренировка с каким снарядом для вас эффективнее? 
    • От Methodman
      Как-то на тренировке груди, делая отжимания на брусьях с весом назрел один вопрос. А можно ли заменить отжимания на брусьях на жим штнаги вниз головой? (просто в зале есть лавка с таким наклоном). 
       
      Причины, по которым назрел этот вопрос следующие:
       
      1. не удобно подвешивать груз, а ведь для роста нужна прогрессия. 
      2. чем больше вес, тем опасней (как мне кажется) становится это упражнения для плечевого пояса.
    • От Markus
      Всем привет.   
       Как любитель жимов с гантелями, я хотел бы провести анализ между двумя упражнениями и задать пару вопросов по ним:1. Жим гантелей на горизонтальной скамье лежа2. Жим гантелей на наклонной скамье.
       ​1. Какое из этих упражнений является наиболее эффективным при наборе мышечной массы грудных для натурала и в каком из них можно достичь наиболее оптимального соотношения в развитии сила/масса?  (вопрос банальный... но, вот моя ситуация: от жима штанги лежа я не получал абсолютно никаких приростов в массе и совершенно не прогрессировал в силе (делал я разные варианты жимов штанги и видимо в виду строения плечевого сустава дельты сжирали всю нагрузку на себя, та же история была и с жимом штанги на дельты). После того как перешел на жим гантелей на горизонтальной скамье - все изменилось, но теперь хочу понять, какое из этих упражнений сделать основным для оптимальной прогрессии и в силе и в массе.(я выполняю жим на горизонтальной скамье т.к. это позволяет брать вес побольше, но хотелось бы услышать ваши мнения о жиме на наклонной скамье т.к. очень часто слышу как его рекомендуют многие атлеты, мол масса от него растет лучше чем от горизонтального, а вот интересно по силовым, ведь чем выше угол, тем меньше силовые, мне так всегда казалось..)
       2. До какого уровня следует опускать гантели при горизонтальном/наклонном жиме лежа, если вес гантелей выше 38кг?В чем тут вопрос.. в общем если опускать гантели ниже 90 градусов в угле предплечья и трицепса, когда локоть как бы идет вниз, - получается не хилая нагрузка на трицепс и это, как я заметил, очень быстро утомляет трицепсы во время жима, ведь все что будет ниже угла 90 градусов - это будет чисто трицепс, как мне кажеться. Что можете подсказать? И вообще нужно ли так подключать трицепс, ведь акцент в этом упражнении грудные мышцы?(такую нагрузку на трицепс я стал замечать после того как вес гантелей увеличился больше 35-ти кг). 
×
×
  • Создать...