Перейти к содержимому

Бодибилдинг форум shtusha - Mod-Body.ru


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Жим стоя (армейский жим)

жим стоя армейский жим

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    209
  • 807 сообщений
    Активность: Сегодня, 07:45
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 01 Сентябрь 2017 - 18:43

Жим стоя (армейский жим)

 

Привет мужики, появились нюансы.

Очень нравится это упражнение, все хотел уточнить несколько нюансов:
1. До какого уровня следует опускать штангу? 
Тут вообще непонятно... я привык всю жизнь делать до подбородка...НО я заметил, что при таком варианте исполнения не хило подключается трицепс.
Рука как бы идет ниже угла 90 градусов, если смотреть на предплечье и локоть.
И тут вот вопрос, как делать лучше, именно чтобы задействовать дельты по максимуму и исключить работу трицепса?
2. Существенно ли жим штанги стоя отличается от жима гантелей сидя? Что там меняется? Только амплитуда?
Как любитель гантелей, скажу, что в этом упражнении я не люблю их использовать... то есть все жимы на плечи более приятнее делать со штангой... там и веса больше получаются в общей сумме да и вообще ,но вот интересно, в чем может быть выхлоп если юзать именно гантели...
 


  • shtusha это нравится


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#2 ВНЕ САЙТА   Wereratpsycho

Wereratpsycho

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    141
  • 402 сообщений
    Активность: Сегодня, 09:57
  • Возраст:25
  • Тип сложения:смешанный тип
  • Рост:178
  • Вес:75
  • Стаж:1 год
  • Программа:верх-низ (3-х дневная)
  • Силовые:становую не делаю, присед от случая к случаю

Отправлено 01 Сентябрь 2017 - 22:17

Я всегда делал не стоя, а сидя...
1) что гантели, что штангу стараюсь опускать чуть ниже той границы, когда плечо становится параллельно полу. Чтобы триц не подключался, как и в жиме лежа, до конца локти не разгибаю
2) я думаю, актуальней вопрос жим штанги стоя vs жим ШТАНГИ сидя, в- первую очередь, а уже потом сравнение с их гантельными аналогами... И тут, ИМХО, по такому же принципу, как и в жиме лежа - стабилизаторы все дела.
  • Markus это нравится

#3 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    588
  • 2 569 сообщений
    Активность: Сегодня, 10:59
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 04:49

1. До какого уровня следует опускать штангу? 

Исключай самые нижние точки и верхние.  Это самые травмоопасные места.

Тут вообще непонятно... я привык всю жизнь делать до подбородка...НО я заметил, что при таком варианте исполнения не хило подключается трицепс. Рука как бы идет ниже угла 90 градусов, если смотреть на предплечье и локоть. И тут вот вопрос, как делать лучше, именно чтобы задействовать дельты по максимуму и исключить работу трицепса?

Для чего исключать работу трицепса в многосуставном упражнении? Для этого есть изоляция.

В этом упражнении трицепс не выключить. Да и не нужно этого делать. Сильный трицепс позволяет использовать большие веса, и это здорово.

Существенно ли жим штанги стоя отличается от жима гантелей сидя? Что там меняется? Только амплитуда?

Есть разница в величине используемых отягощений. В варианте стоя возможен читинг, и это так же хорошо.

Как любитель гантелей, скажу, что в этом упражнении я не люблю их использовать... то есть все жимы на плечи более приятнее делать со штангой... там и веса больше получаются в общей сумме да и вообще ,но вот интересно, в чем может быть выхлоп если юзать именно гантели...

При остановке или пробуксовке результатов в жиме штанги, я бы посоветовал переходить на жим гантелей. делать часто (через цикл или тренировку) конечно не нужно, а вот через пару циклов - нормальный вариант. При таком раскладе усилятся стабилизаторы и этим подстегнут в последствии рост результатов в жиме штанги. 


  • Markus это нравится

Правды нет, у каждого своя правда


#4 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    588
  • 2 569 сообщений
    Активность: Сегодня, 10:59
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 04:51

Я всегда делал не стоя, а сидя...

Если при жиме стоя нет чрезмерной нагрузки на поясницу, то стоит попробовать вариант жима стоя.


  • Markus это нравится

Правды нет, у каждого своя правда


#5 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    209
  • 807 сообщений
    Активность: Сегодня, 07:45
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 10:24

Исключай самые нижние точки и верхние.  Это самые травмоопасные места.

Да, но это очень обширное понятие... нижние точки.
Для меня нижняя точка это опускание на грудь штанги, т.к. я начинаю именно с этого положения. Беру штангу с грудных и поднимаю вверх. 
Раньше я опускал до груди, позднее стал до подбородка, но посмотрев на руки, вижу что они проходят угол 90 градусов и я уверен на 100% что там акцент идет уже на трицепс в большей степени. 
Я ошибаюсь? 
Как быть. Опускать к подбородку, или до уровня глаз? Вот до уровня глаз там получается 90 градусов и нагрузка на трицепс дозированная.
То есть первыми, как и нужно, устают дельты, а потом уже трицепс. 

 

Для чего исключать работу трицепса в многосуставном упражнении? Для этого есть изоляция. В этом упражнении трицепс не выключить. Да и не нужно этого делать. Сильный трицепс позволяет использовать большие веса, и это здорово.

Я имел в виду немного не так. Само собой в этом упражнении это невозможно НО я не хочу не выполнить последние повторения, из-за того что устанет трицепс... я это имел в виду... 
Ну вот помнишь, та же фишка была в жиме гантелей у меня.. когда я опускал ниже угла 90 градусов - быстро здыхал и в итоге просидел в застое... как только сократил амплитуду пошел рост силовых, стремительный рост...
я вот и думаю, тут наверное похожая тема вырисовывается.
 

 

Есть разница в величине используемых отягощений. В варианте стоя возможен читинг, и это так же хорошо.

 
Абсолютно согласен. Если честно, жим штанги нравится именно из-за того что всегда можно взять вес побольше + читтинг, но я его в этом упражнении практически не применя... Это упражнение для меня достаточно послушное так сказать, и не требует читтинга на последних повторениях, как например штанга стоя в наклоне...
 

 

При остановке или пробуксовке результатов в жиме штанги, я бы посоветовал переходить на жим гантелей. делать часто (через цикл или тренировку) конечно не нужно, а вот через пару циклов - нормальный вариант. При таком раскладе усилятся стабилизаторы и этим подстегнут в последствии рост результатов в жиме штанги. 

Спасибо большое, это очень полезный совет! Так и сделаю в будущем. Благодарю :)


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#6 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    588
  • 2 569 сообщений
    Активность: Сегодня, 10:59
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 10:08

Да, но это очень обширное понятие... нижние точки. Для меня нижняя точка это опускание на грудь штанги, т.к. я начинаю именно с этого положения. Беру штангу с грудных и поднимаю вверх.  Раньше я опускал до груди, позднее стал до подбородка, но посмотрев на руки, вижу что они проходят угол 90 градусов и я уверен на 100% что там акцент идет уже на трицепс в большей степени.  Я ошибаюсь? 

Скорее всего у каждого своя нижняя точка.

Сам опускаю штангу не до уровня грудных, а останавливаю за 5-7 см до них.

Как быть. Опускать к подбородку, или до уровня глаз? Вот до уровня глаз там получается 90 градусов и нагрузка на трицепс дозированная. То есть первыми, как и нужно, устают дельты, а потом уже трицепс. 

Если тренировка силовая то не нужно добиваться опускания плеч ниже параллели полу. При опускании ниже попадаешь в мёртвую зону из которой сложно стартовать с большим весом.

Трицепс сильнее и выносливей плеч, плечи откажут раньше.

Я имел в виду немного не так. Само собой в этом упражнении это невозможно НО я не хочу не выполнить последние повторения, из-за того что устанет трицепс... я это имел в виду...  Ну вот помнишь, та же фишка была в жиме гантелей у меня.. когда я опускал ниже угла 90 градусов - быстро здыхал и в итоге просидел в застое... как только сократил амплитуду пошел рост силовых, стремительный рост... я вот и думаю, тут наверное похожая тема вырисовывается.

Да, помню...

Спасибо большое, это очень полезный совет! Так и сделаю в будущем. Благодарю

Пожалуйста. 


  • Markus это нравится

Правды нет, у каждого своя правда


#7 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    209
  • 807 сообщений
    Активность: Сегодня, 07:45
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 11:19

Никак не могу приспособиться правильно дышать в этом упражнении. 
Как только начинаю делать вдох не тогда когда нужно - сильно ослабеваю.Полный вдох тяжело сделать, то ли грудные как то давят из-за того что руки сверху то ли с непривычки. хз в общем.


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#8 ВНЕ САЙТА   Monster

Monster

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Репутация
    14
  • 62 сообщений
    Активность: 12 окт. 2017 04:46
  • Возраст:34
  • Тип сложения:эктоморф
  • Рост:182
  • Вес:70
  • Стаж:2

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 11:54

Никак не могу приспособиться правильно дышать в этом упражнении. 
Как только начинаю делать вдох не тогда когда нужно - сильно ослабеваю.Полный вдох тяжело сделать, то ли грудные как то давят из-за того что руки сверху то ли с непривычки. хз в общем.

Существует правило. На вдохе негативная фаза движения, а на выдохе позитивная фаза.

Задерживать дыхание не советую, та как возможно повреждение сосудов.


  • Markus это нравится

#9 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    209
  • 807 сообщений
    Активность: Сегодня, 07:45
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 12:23

Существует правило. На вдохе негативная фаза движения, а на выдохе позитивная фаза. Задерживать дыхание не советую, та как возможно повреждение сосудов.

Да, это понятное дело :)
В точности так и делаю.
Но в середине движения что то как то сбивается дыхание на последних 2 повторениях. 
Или еще не приловчился делать полный вдох хз... посмотрим )
Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#10 ВНЕ САЙТА   Wereratpsycho

Wereratpsycho

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    141
  • 402 сообщений
    Активность: Сегодня, 09:57
  • Возраст:25
  • Тип сложения:смешанный тип
  • Рост:178
  • Вес:75
  • Стаж:1 год
  • Программа:верх-низ (3-х дневная)
  • Силовые:становую не делаю, присед от случая к случаю

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 20:34

А ты делай вдох не в момент опускания, а когда опустишь полностью

#11 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    209
  • 807 сообщений
    Активность: Сегодня, 07:45
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 07 Сентябрь 2017 - 17:28

А ты делай вдох не в момент опускания, а когда опустишь полностью

Это нереально, яж довожу до подбородка, и останавливаться не желательно, теряю силы... ладно, как то приноровлюсь. Я давно просто не делал это упражнение. Отвык уже. 
Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#12 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    588
  • 2 569 сообщений
    Активность: Сегодня, 10:59
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 08 Сентябрь 2017 - 07:42

 

Существует правило. На вдохе негативная фаза движения, а на выдохе позитивная фаза. Задерживать дыхание не советую, та как возможно повреждение сосудов.

Да, это понятное дело :)
В точности так и делаю.
Но в середине движения что то как то сбивается дыхание на последних 2 повторениях. 
Или еще не приловчился делать полный вдох хз... посмотрим )

 

Если не получается, то нужно откатывать в весе и точить технику вместе с дыханием :pardon:


  • Markus это нравится

Правды нет, у каждого своя правда


#13 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    209
  • 807 сообщений
    Активность: Сегодня, 07:45
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 08 Сентябрь 2017 - 10:03

Если не получается, то нужно откатывать в весе и точить технику вместе с дыханием

Да, так и сделал на прошлой треше :)  
Душевно глухой человек - человек слышащий только себя