Перейти к содержимому

Бодибилдинг форум shtusha - Mod-Body.ru


Фотография
- - - - -

На сколько кг оптимальнее всего повышать веса в приседе(5 по 5)?

присед повышение весА

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 839 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:40
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 28 Апрель 2017 - 06:57

Привет мужики.

Возник такой вопрос. 
Я тренируюсь по системе 5 по 5 (немного переделанной, но в целом идея такая же).

Стало интересно, какая должна быть нормированная величина повышаемого веса в приседаниях, чтобы не навредить суставам/костям.

Ведь по идее повышение веса это своего рода испытание для костей/связок. 
Я вот думал, может же быть такое, что мышцы готовы к новому весу - а кости нет.
Очень интересная тема.

Как вы считаете, на сколько нужно повышать вес в приседе после закрепления старого веса?




Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#2 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 28 Апрель 2017 - 07:07

Привет мужики.

Возник такой вопрос. 
Я тренируюсь по системе 5 по 5 (немного переделанной, но в целом идея такая же).

Стало интересно, какая должна быть нормированная величина повышаемого веса в приседаниях, чтобы не навредить суставам/костям.

Ведь по идее повышение веса это своего рода испытание для костей/связок. 
Я вот думал, может же быть такое, что мышцы готовы к новому весу - а кости нет.
Очень интересная тема.

Как вы считаете, на сколько нужно повышать вес в приседе после закрепления старого веса?

Как правило, на каждый цикл должен составляться план разминочных и рабочих весов. Это позволяет избегать резких скачков в увеличении весов и страховать себя от травм.

А так же, для восстановления у нас есть определённое время после силового цикла. И если со здоровьем порядок. с техникой всё хорошо и с питанием нет проблем, то и суставы должны быть в норме.


Правды нет, у каждого своя правда


#3 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 839 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:40
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 28 Апрель 2017 - 07:12

Как правило, на каждый цикл должен составляться план разминочных и рабочих весов. Это позволяет избегать резких скачков в увеличении весов и страховать себя от травм. А так же, для восстановления у нас есть определённое время после силового цикла. И если со здоровьем порядок. с техникой всё хорошо и с питанием нет проблем, то и суставы должны быть в норме.

Я на повышенной калорийности + креатин. Пью много воды, очень много.
И повышаю вес на 5кг в приседе. Вот я думаю.. не настанет ли момент когда у меня просто сломаются кости... 
Не слишком ли это много для повышения, или это нормально?


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#4 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 28 Апрель 2017 - 07:25

 

Как правило, на каждый цикл должен составляться план разминочных и рабочих весов. Это позволяет избегать резких скачков в увеличении весов и страховать себя от травм. А так же, для восстановления у нас есть определённое время после силового цикла. И если со здоровьем порядок. с техникой всё хорошо и с питанием нет проблем, то и суставы должны быть в норме.

Я на повышенной калорийности + креатин. Пью много воды, очень много.
И повышаю вес на 5кг в приседе. Вот я думаю.. не настанет ли момент когда у меня просто сломаются кости... 
Не слишком ли это много для повышения, или это нормально?

 

У костей очень большой запас прочности. С суставами сложнее...


Правды нет, у каждого своя правда


#5 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 839 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:40
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 28 Апрель 2017 - 07:32

У костей очень большой запас прочности. С суставами сложнее...


Да согласен.

Вопрос №1:
Сейчас задам, возможно, очень глупый вопрос, но все же, можно ли как то самому проверить здоровье суставов или это только в спец учереждениях делается?
Мой знакомый ( я в дневнике о нем как то писал), ходил в какую то больницу и там ему делали рентген (или что то в этом роде), где ему написали детально и с процентовкой что на сколько стерто.

Но тут другое волнует.
Почему один приседает с 200кг десятки лет, а другой прийдя в зал - поприседал с соткой пол года и у него стерлись суставы под огромный процент.

Вопрос №2:
Правдиво ли уточнение, что человек приседающий на большое количество повторений стирает сустав сильнее чем человек занимающийся в низком диапазоне?
 
Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#6 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 28 Апрель 2017 - 07:45

Вопрос №1: Сейчас задам, возможно, очень глупый вопрос, но все же, можно ли как то самому проверить здоровье суставов или это только в спец учереждениях делается? Мой знакомый ( я в дневнике о нем как то писал), ходил в какую то больницу и там ему делали рентген (или что то в этом роде), где ему написали детально и с процентовкой что на сколько стерто. Но тут другое волнует. Почему один приседает с 200кг десятки лет, а другой прийдя в зал - поприседал с соткой пол года и у него стерлись суставы под огромный процент.

Вопрос не глупый.

на здоровье суставов влияют несколько факторов:

1.генетика

2.болезни

3.питание

4.нагрузки или их отсутствие

5.фармакология.

 

Суставы изнашиваются из-за отсутствия контроля за состоянием здоровья.

Вопрос №2: Правдиво ли уточнение, что человек приседающий на большое количество повторений стирает сустав сильнее чем человек занимающийся в низком диапазоне?

Да, это так, но только при использовании отягощений. Без весов количество повторений (в разумных пределах) на износ суставов не особо влияет.

В течении дня, вы изнашиваем наши суставы и в росте можем терять до 5 см. Но ночью суставы восстанавливаются до прежних размеров, если соблюдены все необходимые условия для этого.


Правды нет, у каждого своя правда


#7 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 839 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:40
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 28 Апрель 2017 - 07:50

Суставы изнашиваются из-за отсутствия контроля за состоянием здоровья.

Спасибо Виталий за уточнения и ответы. 

Еще вот нюансы.
Хорошо, а есть ли у них способность к восстановлению?
Мне всегда казалось, вот если суставу конец - то ему конец.
И ничто в мире его уже не восстановит.
Что можешь сказать по этому поводу?
(ну вот как пример Роннии Колеман или Алексей Шабуня)

В течении дня, вы изнашиваем наши суставы и в росте можем терять до 5 см. Но ночью суставы восстанавливаются до прежних размеров, если соблюдены все необходимые условия для этого.

Что ты имеешь в виду под изнашиванием? Ты хочешь сказать, что они могут заживлять свое стирание или ты имел в виду другой контекст? 
Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#8 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 28 Апрель 2017 - 08:10

Спасибо Виталий за уточнения и ответы.  Еще вот нюансы. Хорошо, а есть ли у них способность к восстановлению? Мне всегда казалось, вот если суставу конец - то ему конец. И ничто в мире его уже не восстановит. Что можешь сказать по этому поводу? (ну вот как пример Роннии Колеман или Алексей Шабуня)

Пожалуйста.

Если в суставе огромные разрушения, то используют инъекции гилауроновой кислоты или ставят протез сустава.

Что ты имеешь в виду под изнашиванием? Ты хочешь сказать, что они могут заживлять свое стирание или ты имел в виду другой контекст? 

Организм способен при создании условий сам восстанавливать суставы до исходного состояния перед разрушением.

Но если организм эксплуатировать не верно, не следить за состоянием здоровья. Не давать необходимые для восстановления нутриенты и тп., то проблемы с суставами неизбежно появятся.

 

Многие приходят в тренажёрные залы с уже проблемными суставами и если бездумно начать тренироваться, то состояние усугубляют.

Есть и другие примеры... Когда с проблемными суставами при грамотном подходе, люди тренируются и чувствуют улучшения и некоторые даже излечиваются. 


Правды нет, у каждого своя правда


#9 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 839 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:40
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 28 Апрель 2017 - 08:15

Организм способен при создании условий сам восстанавливать суставы до исходного состояния перед разрушением.

 
Виталий, а можешь посоветовать, что можно на эту тему почитать более детально? 
Очень заинтересовался этой темой.
Я никогда не слышал и не анализировал о теме регенерации суставов и жил с ошибочным пониманием всего этого.
 

 

Есть и другие примеры... Когда с проблемными суставами при грамотном подходе, люди тренируются и чувствуют улучшения и некоторые даже излечиваются. 

Да, у меня тоже был такой знакомый. Дедушка, лет 65. Пришел в зал с артритом (я не очень прошарен, но по моему это тоже суставная болячка) руки тряслись, не мог тяжелее пустой гантельки ничего поднимать - и он его за 2 года вылечил на 100%.  Становую делал 110кг и т.д. 


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#10 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 28 Апрель 2017 - 08:33

Виталий, а можешь посоветовать, что можно на эту тему почитать более детально? 

К сожалению не встречал стоящих статей на эту тему. У меня информация собирательного характера. 


Правды нет, у каждого своя правда


#11 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 839 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:40
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 28 Апрель 2017 - 08:48

К сожалению не встречал стоящих статей на эту тему. У меня информация собирательного характера. 

Понял.

А вот еще уточнение, а нужно ли дополнительное питание для суставов использовать? 
Вообще на какие елементы/витамины/минералы следует обращать более пристальное внимание для сохранения здоровья суставов?


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#12 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 28 Апрель 2017 - 10:46

А вот еще уточнение, а нужно ли дополнительное питание для суставов использовать?  Вообще на какие елементы/витамины/минералы следует обращать более пристальное внимание для сохранения здоровья суставов?

Белковая пища и хороший кровоток. 


Правды нет, у каждого своя правда


#13 ВНЕ САЙТА   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 839 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:40
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 28 Апрель 2017 - 11:05

Белковая пища и хороший кровоток. 

Оказывается все достаточно просто. :pardon: 

Да, смею предположить, я часто замечал что проблемы с суставами происходят у худых людей (тех что я видел, и меня это всегда удивляло, мол как худой, который по идее делает низкую нагрузку на суставы, как он может их разрушить..), и у меня теперь есть версия что возможно, по твоей теории, они банально не питали организм нужными веществами.
 
Может же такое быть по идее? 

Ведь вес тела он тоже в принципе о многом говорит.

Если исключить физическую нагрузку на организм и питание - по идее в приближенно-пожилом возрасте начинаются проблемы.
Потому как многие пожилые атлеты/атлетки реально разрушают многие сомнения. 
Вон есть живые примеры старики на стадионе которые выход на 2 делают в 70 лет.  Казалось бы, они уже должны ходить с палочкой...

А как вон история про 108 летнего бодибилдера... тоже заставляет задуматься.

Что ж.. Спасибо, ты мне очень помог завершить этот давний анализ.
 


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#14 ВНЕ САЙТА   Денис

Денис

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Репутация
    7
  • 34 сообщений
    Активность: 16 авг. 2018 11:04
  • Возраст:33
  • Тип сложения:Эндоморф
  • Рост:180
  • Вес:90
  • Стаж:5 лет
  • Программа:Трехдневная
  • Силовые:Присед 180-2; жим 120-1; становая 200-2
  • ГородОрел

Отправлено 28 Апрель 2017 - 13:43

В приседе на среднее число повторов повышал на 5 кг. А если на малое число повторов и предельный вес, то по 2,5 кг.

#15 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 28 Апрель 2017 - 13:54

В приседе на среднее число повторов повышал на 5 кг. А если на малое число повторов и предельный вес, то по 2,5 кг.

Не совсем правильный подход, так как один день у нас может быть энергетический подъём, а на следующей тренировке упадок сил и полная остановка результатов и возможно даже не сможете повторить веса прошлой тренировки.

По 5 кг можно добавлять при весах до 90-95% от прежних рабочих. В остальных случаях результаты быстро встанут.


Правды нет, у каждого своя правда






Темы с аналогичным тегами присед, повышение весА