Перейти к содержимому

Бодибилдинг форум shtusha - Mod-Body.ru


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Дневник Markus

дневник анализ вопросы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 498

#81 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 08:37

Я прочитал, выходит мне чтобы дойди опять до 42 надо потратить 2 месяца...


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#82 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 22 Февраль 2017 - 08:41

Я прочитал, выходит мне чтобы дойди опять до 42 надо потратить 2 месяца...

Чем длительней разбег, тем выше прыжок. При длительном интервале при подходе к своим прежним результатам позволяет пройти 100% веса легче и продвинуться намного дальше, чем при коротком промежутке времени после отката.


  • Markus это нравится

Правды нет, у каждого своя правда


#83 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 08:47

Чем длительней разбег, тем выше прыжок. При длительном интервале при подходе к своим прежним результатам позволяет пройти 100% веса легче и продвинуться намного дальше, чем при коротком промежутке времени после отката.

Спасибо за совет.
Я в общем откатываю веса и делаю по этому варианту.
О результатах отпишусь позднее.
 


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#84 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 08:54

Кстати, Виталий, ты когда то говорил что при понижении весов происходит силовой откат, я вот думаю через 2 месяца не забудет ли организм факт того что я жал когда то 42 ?


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#85 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 22 Февраль 2017 - 08:59

Кстати, Виталий, ты когда то говорил что при понижении весов происходит силовой откат, я вот думаю через 2 месяца не забудет ли организм факт того что я жал когда то 42 ?

Да, происходит силовой откат, но ты же затем постепенно и мягко возвращаешь силовые и получаешь возможность пойти дальше.


Правды нет, у каждого своя правда


#86 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 09:01

Да, происходит силовой откат, но ты же затем постепенно и мягко возвращаешь силовые и получаешь возможность пойти дальше.

Вот теперь понял все )
Ок, да я сглупил, надо было больше откатываться... блин потратил считай трешу впустую... 


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#87 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 22 Февраль 2017 - 09:03

Вот теперь понял все )
Ок, да я сглупил, надо было больше откатываться... блин потратил считай трешу впустую... 

На пример на мне, стандартный откат 20% мал, я откатываю 25%. Но при этом силовые взлетают и даже при моём хаотичном графике тренировок.


Правды нет, у каждого своя правда


#88 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 09:06

На пример на мне, стандартный откат 20% мал, я откатываю 25%. Но при этом силовые взлетают и даже при моём хаотичном графике тренировок.

 

С приседом те же правила действуют я так понимаю? 
То что похожая ситуация вырисовывается и с приседом...


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#89 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 22 Февраль 2017 - 09:08


С приседом те же правила действуют я так понимаю? 

Это работает во всех упражнениях :wink:


  • Markus это нравится

Правды нет, у каждого своя правда


#90 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 09:11

Это работает во всех упражнениях

 

Тогда я делаю полный откат во всем.
Потом отпишусь о результатах.
p.s. Благо это время четко совпадает с временем месячного перерыва в приеме креатина. 


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#91 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 22 Февраль 2017 - 09:15

Тогда я делаю полный откат во всем.

Вот это правильно...

Потом отпишусь о результатах.

Ждём :wink:


Правды нет, у каждого своя правда


#92 ВНЕ САЙТА   Nehily

Nehily

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    52
  • 157 сообщений
    Активность: 08 авг. 2017 07:23
  • Тип сложения:Эндоморф
  • Рост:176
  • Вес:92 - 105
  • Стаж:с 2013г.
  • Программа:Двухдневная
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 22 Февраль 2017 - 17:14

Виталий опередил))) На мне такой подход работает при цели увеличения тренировочных весов. Для натурала нереально прогрессировать линейно постоянно. Поэтому такой подход, который описан у Виталия в блоге, наиболее подходит для тренинга ИМХО. Самое трудное, это идти в ногу с графиком и не перепрыгивать через положенный вес. Чем мельче шаг, тем дольше и дальше прогресс.

Я для себя даж сделал табличку для расчета всех тренировочных весов на цикле в зависимости от предыдущих своих максимумов в рабочих весах (правда для двухдневки). Она как раз автоматически рассчитывает, с какими весами нужно "подкатываться" к своим текущим и как накидывать дальше.

При всех правильных остальных условиях (отдых, сон, питание, восстановление) такой подход дает возможность дойти до своего максимума и успешно его перешагнуть.

При наступлении плато - перерыв 7-10 дней. И вновь по этой же схеме.

Хочется дать совет попробовать двухдневку, но думаю пока сам к этому не придешь, делай так, как хочется тебе самому.


  • shtusha и Markus это нравится

#93 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 17:20

Виталий опередил))) На мне такой подход работает при цели увеличения тренировочных весов. Для натурала нереально прогрессировать линейно постоянно. Поэтому такой подход, который описан у Виталия в блоге, наиболее подходит для тренинга ИМХО. Самое трудное, это идти в ногу с графиком и не перепрыгивать через положенный вес. Чем мельче шаг, тем дольше и дальше прогресс. Я для себя даж сделал табличку для расчета всех тренировочных весов на цикле в зависимости от предыдущих своих максимумов в рабочих весах (правда для двухдневки). Она как раз автоматически рассчитывает, с какими весами нужно "подкатываться" к своим текущим и как накидывать дальше. При всех правильных остальных условиях (отдых, сон, питание, восстановление) такой подход дает возможность дойти до своего максимума и успешно его перешагнуть. При наступлении плато - перерыв 7-10 дней. И вновь по этой же схеме. Хочется дать совет попробовать двухдневку, но думаю пока сам к этому не придешь, делай так, как хочется тебе самому.


Благодарю за такой подробный анализ.
Аналогично у меня таблицы по весам с процентами и т.д.
Пока что прогрессирую, только затупил я немного и пожадничал, если текущая прога остановится может и попробую, но я видел что там 4 упражнения в двухдневке, а для меня это многовато, я обычно делаю не больше 2х... слишком низкая способность к восстановлению. 
Кстати, двухдневку я пробовал, я вроде бы писал на одной из страниц, объемная треша получается...
 
Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#94 ВНЕ САЙТА   Nehily

Nehily

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    52
  • 157 сообщений
    Активность: 08 авг. 2017 07:23
  • Тип сложения:Эндоморф
  • Рост:176
  • Вес:92 - 105
  • Стаж:с 2013г.
  • Программа:Двухдневная
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 22 Февраль 2017 - 17:40

Благодарю за такой подробный анализ. Аналогично у меня таблицы по весам с процентами и т.д. Пока что прогрессирую, только затупил я немного и пожадничал, если текущая прога остановится может и попробую, но я видел что там 4 упражнения в двухдневке, а для меня это многовато, я обычно делаю не больше 2х... слишком низкая способность к восстановлению.  Кстати, двухдневку я пробовал, я вроде бы писал на одной из страниц, объемная треша получается...  
 

 

Таблица по разминочным весам или таблица по рабочим планируемым весам от тренировки к тренировке?

Вот моя таблица:

http://mod-body.ru/t...vkliuchaia-raz/

 

Чем великолепна двухдневка. Это как раз тем, что она легко позволяет поиграть с восстановлением.

Как это происходит. 

1. Начало цикла. Все веса минус 20% от рабочих. Треня проходит после отдыха легко и непринужденно. Успеваешь выполнить все запланированные упражнения и подходы и уложиться в 45 минут.

2. По мере роста тренировочных весов и приближении к своим предыдущим максимумам можно (любой вариант на выбор):

-  оставить по 1 рабочему подходу в каждом упражнении

- убрать последнее.

3. По мере того, как перешагнул через свои максималки по ощущениям можно: 

- уменьшать количество повторений до 5-6

- уменьшать количество рабочих подходов до 1

- убрать последнее упражнение, если это еще не было сделано

4. По мере роста тренировочных весов можно увеличивать межтренировочный отдых. Т.е. делать не 2 тренировки в неделю, а работать по свободному графику, задавая отдых по самочувствию.

По своему примеру, однажды случайно обнаружил, что отдых в неделю между 1 и 2 тренировкой дал мне возможность без напряга превысить итак превышенный свой максимум в рабочем весе. Для меня это было шоком.

 

Вот так. Оказывается меньше не всегда хуже.

Не претендую на истину с точки зрения роста мышечной массы. Но такой подход позволяет увеличить рабочие веса ИМХО


  • shtusha, Markus и Methodman это нравится

#95 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 17:54

Таблица по разминочным весам или таблица по рабочим планируемым весам от тренировки к тренировке? Вот моя таблица: http://mod-body.ru/t...vkliuchaia-raz/   Чем великолепна двухдневка. Это как раз тем, что она легко позволяет поиграть с восстановлением. Как это происходит.  1. Начало цикла. Все веса минус 20% от рабочих. Треня проходит после отдыха легко и непринужденно. Успеваешь выполнить все запланированные упражнения и подходы и уложиться в 45 минут. 2. По мере роста тренировочных весов и приближении к своим предыдущим максимумам можно (любой вариант на выбор): -  оставить по 1 рабочему подходу в каждом упражнении - убрать последнее. 3. По мере того, как перешагнул через свои максималки по ощущениям можно:  - уменьшать количество повторений до 5-6 - уменьшать количество рабочих подходов до 1 - убрать последнее упражнение, если это еще не было сделано 4. По мере роста тренировочных весов можно увеличивать межтренировочный отдых. Т.е. делать не 2 тренировки в неделю, а работать по свободному графику, задавая отдых по самочувствию. По своему примеру, однажды случайно обнаружил, что отдых в неделю между 1 и 2 тренировкой дал мне возможность без напряга превысить итак превышенный свой максимум в рабочем весе. Для меня это было шоком.   Вот так. Оказывается меньше не всегда хуже. Не претендую на истину с точки зрения роста мышечной массы. Но такой подход позволяет увеличить рабочие веса ИМХО

 

Я благодарен за такое описание. я долгое время ее анализировал, но на данном этапе я не вижу смысла менять текущую программу по которой прогрессирую на двухдневку.
У меня очень хорошо пошла текущая прога, я вижу что от организма отклик отличнейший. 
Пока что повременим :) Но все равно спасибо, я запомню это и по необходимости вернусь к этому.
Мы уже написали прогу с Виталием и она сработала, просто сейчас была проблема не в программе а просто в моей ошибке и жадности )


  • shtusha это нравится
Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#96 ВНЕ САЙТА   Nehily

Nehily

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    52
  • 157 сообщений
    Активность: 08 авг. 2017 07:23
  • Тип сложения:Эндоморф
  • Рост:176
  • Вес:92 - 105
  • Стаж:с 2013г.
  • Программа:Двухдневная
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 22 Февраль 2017 - 18:07

Я благодарен за такое описание. я долгое время ее анализировал, но на данном этапе я не вижу смысла менять текущую программу по которой прогрессирую на двухдневку. У меня очень хорошо пошла текущая прога, я вижу что от организма отклик отличнейший. 

 

Согласен! Пока прет, нефиг что то менять! 

Я поэтому и написал, делай так, как хочется самому и от чего тебя больше прет и нравится.

Главное получать удовольствие от процесса и прогресс!


  • shtusha и Markus это нравится

#97 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 18:08

Согласен! Пока прет, нефиг что то менять!  Я поэтому и написал, делай так, как хочется самому и от чего тебя больше прет и нравится. Главное получать удовольствие от процесса и прогресс!
 

Абсолютно верно ) :nuhorosho:
Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#98 НА САЙТЕ   Markus

Markus

    И это пройдет...


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Репутация
    221
  • 838 сообщений
    Активность: Сегодня, 19:20
  • Возраст:25
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:192
  • Вес:90 (слился cо 111кг, после болезни)
  • Стаж:Непрерывный: ~5 Суммарный:~6.5 (бросал на 2 года)
  • Программа:5 по 5
  • Силовые:Слились, по той же причине :D

Отправлено 22 Февраль 2017 - 19:36

Мужики, самое главное не спросил...
А вот если я откатил веса, какое колличество повторений делать? 
Вот я делал всегда 5,4,3 но к примеру сейчас мне с весом 80-85% легко и я мог бы сделать и 8 и 9 повторений.
Что можете сказать?
Делать все равно 5 повторений или же могу сколько хочу? Как лучше поступить?


Душевно глухой человек - человек слышащий только себя

#99 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    607
  • 2 589 сообщений
    Активность: Сегодня, 18:47
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 23 Февраль 2017 - 03:55

Мужики, самое главное не спросил...
А вот если я откатил веса, какое колличество повторений делать? 
Вот я делал всегда 5,4,3 но к примеру сейчас мне с весом 80-85% легко и я мог бы сделать и 8 и 9 повторений.
Что можете сказать?
Делать все равно 5 повторений или же могу сколько хочу? Как лучше поступить?

Выполнять нужно запланированное количество повторений.

Если чувствуешь что выполняешь легко, то сделай дополнительно 1-2 повторения и в следующей тренировке увеличивай вес.


  • Markus это нравится

Правды нет, у каждого своя правда


#100 ВНЕ САЙТА   Nehily

Nehily

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    52
  • 157 сообщений
    Активность: 08 авг. 2017 07:23
  • Тип сложения:Эндоморф
  • Рост:176
  • Вес:92 - 105
  • Стаж:с 2013г.
  • Программа:Двухдневная
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 23 Февраль 2017 - 04:47

Я в таких ситуациях делал ставку на технику. Не переутомляй ЦНС с самого начала цикла. Не старайся выложиться на них. Накатывай нагрузку планомерно. Легкие тренировки тоже полезны. Поддерживаю Виталия, больше 2 повторений сверх запланированного думаю не стОит делать.
  • Markus это нравится





Темы с аналогичным тегами дневник, анализ, вопросы