Перейти к содержимому

Бодибилдинг форум shtusha - Mod-Body.ru


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Базовые упражнения

база

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 ВНЕ САЙТА   Качковский

Качковский

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    43
  • 178 сообщений
    Активность: 05 апр. 2017 13:18
  • Тип сложения:Смешанный
  • Рост:180
  • Вес:90
  • Программа:Трехдневка

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 07:19

Всем привет! Лазил по просторам интернета в поисках видео по правильной технике выполнения базовых упражнений. Кроме всего прочего наткнулся на видео Сергея Бадюка "О вреде базовых упражнений", в котором он рассказывает насколько вредна база и в бодибилдинге базовыми являются отнють не лифтерская тройка. Ссылку на видео могу выложить, если интересно... Вроде Бадюк не глупый дядька и для многих является авторитетом. Но это видео? Как по мне, так в ББ без базы никуда, ведь только она дает прирост силы и массы. Хотелось бы узнать мнение других пользователей.





#2 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    531
  • 2 478 сообщений
    Активность: Вчера, 17:12
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 07:46

Всем привет! Лазил по просторам интернета в поисках видео по правильной технике выполнения базовых упражнений. Кроме всего прочего наткнулся на видео Сергея Бадюка "О вреде базовых упражнений", в котором он рассказывает насколько вредна база и в бодибилдинге базовыми являются отнють не лифтерская тройка. Ссылку на видео могу выложить, если интересно... Вроде Бадюк не глупый дядька и для многих является авторитетом. Но это видео? Как по мне, так в ББ без базы никуда, ведь только она дает прирост силы и массы. Хотелось бы узнать мнение других пользователей.

Привет.

Видео посмотрел.

Со многим согласен. База в бодибилдинге просто напросто не определена и любое многосуставное упражнение может считаться базовым.

Ещё Шурик (ТЯЖ) говорил, что учась в академии Вейдера им преподавали, что становая тяга не является базовым упражнением для бодибилдера. И с этим можно согласиться, но...

 

Многие сейчас не правильно восприняв информацию забьют на становую, приседания и жим лёжа. При этом силовые будут расти очень медленно и соответственно раст массы будет незначительным.

Да, красивое тело можно сделать и без так называемой базы, однако без неё не всем это удаётся.

 

Травмы... Да, они были и будут во всех видах спорта. И то, что тебя может уберечь не деланье приседаний и становой тяги от травмы той же спины, не факт, так как есть ещё целая куча упражнений, которые тебе в этом помогут в плохом смысле этого слова.

 

Сергей Бадюк говорит в видео о парне в 21 год получившим инвалидность. Так любой может получить инвалидность и даже без тренировок. Да, тренировки её получение ускоряют, но есть и куча примеров, когда человек тренируется всю свою жизнь и не является инвалидом. Каждый случай индивидуален.


Правды нет, у каждого своя правда


#3 ВНЕ САЙТА   Nehily

Nehily

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    50
  • 157 сообщений
    Активность: 08 авг. 2017 07:23
  • Тип сложения:Эндоморф
  • Рост:176
  • Вес:92 - 105
  • Стаж:с 2013г.
  • Программа:Двухдневная
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 05:47

Выходит, что для того, чтоб был какой то результат весь тренинг нужно свести к базе?

И, откатывая и постепенно увеличивая веса, долбить и долбить базу?

 

Неужели совсем нет смысла в других тренировках, например на пампинг?



#4 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    531
  • 2 478 сообщений
    Активность: Вчера, 17:12
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 05:55

Выходит, что для того, чтоб был какой то результат весь тренинг нужно свести к базе?

И, откатывая и постепенно увеличивая веса, долбить и долбить базу?

 

Неужели совсем нет смысла в других тренировках, например на пампинг?

Весь тренинг основывается на базе. Но база в бодибилдинге это просто звук. Например....

Что есть база для лифтёра? Это приседания, становая и жим.

Что есть база для штангиста? Это рывок и толчок. 

Для этих видов спорта база, это те упражнения в которых они соревнуются.

Что есть база для бодибилдера? Её нет.

Однако нам приходиться пользоваться базой других видов спорта для достижения своих целей.

Базу можно сокращать, можно увеличивать. но в любом случае база(многосуставные упражнения) должны постоянно присутствовать.

 

Пампинг.. Его можно использовать, но в пределах цикла отдыха после тяжёлого базового цикла, да и то только кратковременно, дабы не растерять набранное.


Правды нет, у каждого своя правда


#5 ВНЕ САЙТА   Nehily

Nehily

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    50
  • 157 сообщений
    Активность: 08 авг. 2017 07:23
  • Тип сложения:Эндоморф
  • Рост:176
  • Вес:92 - 105
  • Стаж:с 2013г.
  • Программа:Двухдневная
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 07:15

а как же все речи в интернете про развитие кровеносной системы мышц, закисление и пользу молочной кислоты в росте мышц и т.д.?



#6 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    531
  • 2 478 сообщений
    Активность: Вчера, 17:12
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 07:54

а как же все речи в интернете про развитие кровеносной системы мышц, закисление и пользу молочной кислоты в росте мышц и т.д.?

Всё это правильно, но это уже другой уровень и не без фармы.


Правды нет, у каждого своя правда


#7 ВНЕ САЙТА   Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    12
  • 224 сообщений
    Активность: 15 дек. 2016 10:20
  • Возраст:33
  • Тип сложения:смешанный тип
  • Рост:170
  • Вес:80
  • Стаж:с мая 2014
  • ГородСеверодвинск

Отправлено 12 Март 2016 - 15:49

В чем существенная разница если таковая имеется от классического жима лёжа и так называемого жима лёжа с пола?

#8 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    531
  • 2 478 сообщений
    Активность: Вчера, 17:12
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 12 Март 2016 - 15:57

В чем существенная разница если таковая имеется от классического жима лёжа и так называемого жима лёжа с пола?

Да, разница есть...

При жиме с пола амплитуда движения сокращается на 50% и в работе больше участвуют трицепсы. Происходит некое искусственное сокращение амплитуды для достижения определённой цели и это слабый дожим во время классического жима.


Правды нет, у каждого своя правда


#9 ВНЕ САЙТА   Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    12
  • 224 сообщений
    Активность: 15 дек. 2016 10:20
  • Возраст:33
  • Тип сложения:смешанный тип
  • Рост:170
  • Вес:80
  • Стаж:с мая 2014
  • ГородСеверодвинск

Отправлено 12 Март 2016 - 16:40

 

В чем существенная разница если таковая имеется от классического жима лёжа и так называемого жима лёжа с пола?

Да, разница есть...

При жиме с пола амплитуда движения сокращается на 50% и в работе больше участвуют трицепсы. Происходит некое искусственное сокращение амплитуды для достижения определённой цели и это слабый дожим во время классического жима.

 

то есть к примеру, если в классике жмешь сотню, то с пола жим будет на много меньше?



#10 ВНЕ САЙТА   n4Ne3GgM_M

n4Ne3GgM_M

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    11
  • 132 сообщений
    Активность: 02 июня 2016 16:21
  • Возраст:24
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:179
  • Вес:81
  • Стаж:2 минуты

Отправлено 12 Март 2016 - 16:50



В чем существенная разница если таковая имеется от классического жима лёжа и так называемого жима лёжа с пола?

Да, разница есть...
При жиме с пола амплитуда движения сокращается на 50% и в работе больше участвуют трицепсы. Происходит некое искусственное сокращение амплитуды для достижения определённой цели и это слабый дожим во время классического жима.
то есть к примеру, если в классике жмешь сотню, то с пола жим будет на много меньше?
Нет, если твой трицепс хорошо развит. Жим с пола аналогичен жиму с бруском.
  • shtusha это нравится
Завтра будет лучше, чем вчера

#11 ВНЕ САЙТА   Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    12
  • 224 сообщений
    Активность: 15 дек. 2016 10:20
  • Возраст:33
  • Тип сложения:смешанный тип
  • Рост:170
  • Вес:80
  • Стаж:с мая 2014
  • ГородСеверодвинск

Отправлено 12 Март 2016 - 16:53

 

 

 

В чем существенная разница если таковая имеется от классического жима лёжа и так называемого жима лёжа с пола?

Да, разница есть...
При жиме с пола амплитуда движения сокращается на 50% и в работе больше участвуют трицепсы. Происходит некое искусственное сокращение амплитуды для достижения определённой цели и это слабый дожим во время классического жима.
то есть к примеру, если в классике жмешь сотню, то с пола жим будет на много меньше?
Нет, если твой трицепс хорошо развит. Жим с пола аналогичен жиму с бруском.

 

понятно



#12 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    531
  • 2 478 сообщений
    Активность: Вчера, 17:12
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 12 Март 2016 - 17:08

 

 

В чем существенная разница если таковая имеется от классического жима лёжа и так называемого жима лёжа с пола?

Да, разница есть...

При жиме с пола амплитуда движения сокращается на 50% и в работе больше участвуют трицепсы. Происходит некое искусственное сокращение амплитуды для достижения определённой цели и это слабый дожим во время классического жима.

 

то есть к примеру, если в классике жмешь сотню, то с пола жим будет на много меньше?

 

Нет, наоборот.... Вес на штанге станет больше.


Правды нет, у каждого своя правда


#13 ВНЕ САЙТА   Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    12
  • 224 сообщений
    Активность: 15 дек. 2016 10:20
  • Возраст:33
  • Тип сложения:смешанный тип
  • Рост:170
  • Вес:80
  • Стаж:с мая 2014
  • ГородСеверодвинск

Отправлено 12 Март 2016 - 17:23

 

 

 

В чем существенная разница если таковая имеется от классического жима лёжа и так называемого жима лёжа с пола?

Да, разница есть...

При жиме с пола амплитуда движения сокращается на 50% и в работе больше участвуют трицепсы. Происходит некое искусственное сокращение амплитуды для достижения определённой цели и это слабый дожим во время классического жима.

 

то есть к примеру, если в классике жмешь сотню, то с пола жим будет на много меньше?

 

Нет, наоборот.... Вес на штанге станет больше.

 

ясно)



#14 ВНЕ САЙТА   Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    12
  • 224 сообщений
    Активность: 15 дек. 2016 10:20
  • Возраст:33
  • Тип сложения:смешанный тип
  • Рост:170
  • Вес:80
  • Стаж:с мая 2014
  • ГородСеверодвинск

Отправлено 18 Март 2016 - 19:23

Правда или нет, что если в становой тяге используешь разнохват, то желательно чередовать этот разнохват положением рук через тренировку? то есть к примеру, правая снизу,левая сверху, а потом наоборот? я так привык одним разнохватом постоянно пользоваться!



#15 ВНЕ САЙТА   n4Ne3GgM_M

n4Ne3GgM_M

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    11
  • 132 сообщений
    Активность: 02 июня 2016 16:21
  • Возраст:24
  • Тип сложения:Смешанный тип
  • Рост:179
  • Вес:81
  • Стаж:2 минуты

Отправлено 18 Март 2016 - 20:09

Правда или нет, что если в становой тяге используешь разнохват, то желательно чередовать этот разнохват положением рук через тренировку? то есть к примеру,правая снизу,левая сверху, а потом наоборот? я так привык одним разнохватом постоянно пользоваться!

Правда. Чередовать обязательно нужно, но можно не через тренировку. Например, три тренировки один хват, три - другой. Я бы посоветовал, вообще, не разнохватом делать. Ты же не собираешься на соревнования идти? Заодно и предплечья бы усилил. Но это сугубо личное мнение. :redface:


  • shtusha это нравится
Завтра будет лучше, чем вчера

#16 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    531
  • 2 478 сообщений
    Активность: Вчера, 17:12
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 19 Март 2016 - 03:38

 

Правда или нет, что если в становой тяге используешь разнохват, то желательно чередовать этот разнохват положением рук через тренировку? то есть к примеру,правая снизу,левая сверху, а потом наоборот? я так привык одним разнохватом постоянно пользоваться!

Правда. Чередовать обязательно нужно, но можно не через тренировку. Например, три тренировки один хват, три - другой. Я бы посоветовал, вообще, не разнохватом делать. Ты же не собираешься на соревнования идти? Заодно и предплечья бы усилил. Но это сугубо личное мнение. :redface:

 

Да, всё так, поддерживаю, но...

Разнохватом можно и нужно пользоваться при малом количестве повторений(2-4) и как сказал уже  n4Ne3GgM_M, если нет цели  -соревнования, то лучше не использовать разнохват, а применять лямки и т.п.


Правды нет, у каждого своя правда


#17 ВНЕ САЙТА   Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич

    Продвинутый пользователь


  • Продвинутый
  • PipPipPip
  • Репутация
    12
  • 224 сообщений
    Активность: 15 дек. 2016 10:20
  • Возраст:33
  • Тип сложения:смешанный тип
  • Рост:170
  • Вес:80
  • Стаж:с мая 2014
  • ГородСеверодвинск

Отправлено 19 Март 2016 - 05:17

 

 

Правда или нет, что если в становой тяге используешь разнохват, то желательно чередовать этот разнохват положением рук через тренировку? то есть к примеру,правая снизу,левая сверху, а потом наоборот? я так привык одним разнохватом постоянно пользоваться!

Правда. Чередовать обязательно нужно, но можно не через тренировку. Например, три тренировки один хват, три - другой. Я бы посоветовал, вообще, не разнохватом делать. Ты же не собираешься на соревнования идти? Заодно и предплечья бы усилил. Но это сугубо личное мнение. :redface:
Да, всё так, поддерживаю, но...
Разнохватом можно и нужно пользоваться при малом количестве повторений(2-4) и как сказал уже  n4Ne3GgM_M, если нет цели соревнований, то лучше не использовать разнохват, а применять лямки и т.п.

Тогда со следующего цикла не буду использовать разнохват, но тогда при этом и результаты поменяются? Ведь разнохватом все равно больше тянешь!



#18 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    531
  • 2 478 сообщений
    Активность: Вчера, 17:12
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 19 Март 2016 - 05:23

Тогда со следующего цикла не буду использовать разнохват, но тогда при этом и результаты поменяются? Ведь разнохватом все равно больше тянешь!

С лямками или крюками тянуть сможешь больше.

Правды нет, у каждого своя правда


#19 ВНЕ САЙТА   Похожий

Похожий

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Репутация
    8
  • 78 сообщений
    Активность: 11 окт. 2017 07:12

Отправлено 25 Март 2016 - 10:39

Приседы.

 

На прошлой трене попросил инструктора из зала подстраховать меня. Здоровый дядя, видно что с многолетним опытом. После подхода он сказал что моя главная ошибка в том что я недоседаю. Т.е по его убеждению нужно садится задницей в пол. На следующей трене я решил воспользоваться его советом и садился в пол. Ес-но при этом колени сильно выпрыгивают за носки (как мне показалось). До рабочего подхода я кое-как дошел, даже скинул вес и все равно не смог его выполнить на нужное кол-во повторений. Как раз в зале был этот инструктор, посмотрел со стороны сказал что все ок, нужно делать так, мол до параллели с полом это все ерунда.

 

Вот собственно вопрос, кто как делает и не слишком ли сильная нагрузка на коленный сустав при таких приседах (в пол). 



#20 ВНЕ САЙТА   shtusha

shtusha

    Администратор


  • Администраторы
  • Репутация
    531
  • 2 478 сообщений
    Активность: Вчера, 17:12
  • Возраст:44
  • Тип сложения:смешанный
  • Рост:187
  • Вес:От 105 до 116кг
  • Стаж:с 1991 года
  • Программа:Двухдневная

Отправлено 25 Март 2016 - 17:01

На прошлой трене попросил инструктора из зала подстраховать меня. Здоровый дядя, видно что с многолетним опытом. После подхода он сказал что моя главная ошибка в том что я недоседаю. Т.е по его убеждению нужно садится задницей в пол.

Если с коленями порядок, то поддерживаю мнение тренера.

На следующей трене я решил воспользоваться его советом и садился в пол. Ес-но при этом колени сильно выпрыгивают за носки (как мне показалось). До рабочего подхода я кое-как дошел, даже скинул вес и все равно не смог его выполнить на нужное кол-во повторений.

Немного сделал не правильно.

Осваивая новую амплитуду движения, веса обязательно нужно снижать и довольно значительно, во избежание травмы.

Про выход коленей за носки... Иногда этого не избежать в силу генетических особенностей.

Можно провести тест. Подойти в стойке, поставить ступни носками вплотную к стойке и присесть. Если колени упрутся в стойку и не дадут присесть, то колени выходят в приседаниях за носки.

Вот собственно вопрос, кто как делает и не слишком ли сильная нагрузка на коленный сустав при таких приседах (в пол).

Нагрузка на колени идёт в любом случае и конечно, чем ниже садишься, тем она выше.

Есть мелочи, которые позволяют сократить нагрузку на суставы:

1.Никогда не вставай на прямые ноги. Держи колени немного согнутыми.

2.Не допускай отбива.

3.Держи колени в тепле.

4.Не выполняй упражнение на высокой скорости. Многие в залах опускаются в низ, как будто сломанный лифт. Это ошибка.

 

Это одни из самых распространённых ошибок.


  • Тяж это нравится

Правды нет, у каждого своя правда